PDA

Просмотр полной версии : Натурализация – процесс получения гражданства США



Americanka
02.06.2011, 20:16
Через 5 лет проживания в стране в статусе постоянного резидента вы сможете попросить о предоставлении вам американского гражданства. Это вовсе не означает, что вы обязаны стать гражданином США или что процесс предоставления гражданства произойдет автоматически. Имея гринкарту, вы можете прожить в США всю жизнь, так и не став гражданином. Другое дело, что американское гражданство дает вам определенные привилегии:


участие в выборах. Только граждане США имеют право принимать участие в выборах в федеральные органы власти.



приглашение в жюри присяжных. Только граждане США имеют право быть членом жюри присяжных. Участие в жюри присяжных является важной обязанностью гражданина США.



путешествия с паспортом гражданина США. Паспорт гражданина США позволяет при необходимости прибегнуть к помощи и содействию американского правительства, если это необходимо, за рубежом.



возможность привезти семью в США. Граждане США, подающие заявление о въезде членов своей семьи на постоянное жительство в США, как правило, обладают преимуществом.



получение американского гражданства детьми, родившимися за рубежом. В большинстве случаев ребенок гражданина США, родившийся за рубежом, автоматически становится американским гражданином.



получение работы в федеральных органах власти. Для работы на определенных должностях в государственных учреждениях требуется американское гражданство.



возможность стать выбранным должностным лицом. Для занятия многих выборных должностей в США требуется американское гражданство.



сохранение права жительства в США. Гражданин США не может быть лишен права проживать в Соединённых Штатах Америки.



получение федеральных грантов и стипендий. Многие гранты в рамках финансовой помощи, включая стипендии студентам высших учебных заведений и средства, выдаваемые правительством на конкретные цели, предоставляются только гражданам США.



получение государственных пособий. Некоторые виды государственных пособий предоставляются только гражданам США.


Получение американского гражданства происходит через так называемый процесс натурализации (naturalization). Натурализация происходит автоматически для несовершеннолетних (до 16 лет) детей американских граждан. Если же вы сами хотите натурализоваться, то вам необходимо сдать экзамен на гражданство.
Прошение о натурализации, т.е. заполненная вами специальная анкета N-400, может быть подано в Службу иммиграции и натурализации за три месяца до истечения пятилетнего (трехлетнего для супругов граждан США) срока пребывания в статусе постоянного резидента. Если вы за это время не совершили в США серьезных преступлений и если у иммиграционных властей не появились данные, свидетельствующие о вашем незаконном въезде в страну, то вам будет назначена дата экзамена на гражданство. На этом экзамене вы должны будете продемонстрировать знание английского языка хотя бы в минимальном объеме, а также ответить на ряд вопросов, касающихся политического и экономического устройства Соединенных Штатов, американской истории и т.д.
Если вы не смогли продемонстировать минимальный уровень знания английского или если сотрудники иммиграционной службы посчитали, что вы недостаточно хорошо представляете себе принципы американского общественного устройства, вас не допустят до процедуры получения гражданства. Но вы сможете подать повторное прошение через определенное время.
В случае успешной сдачи экзамена вы получаете сертификат о натурализации (Naturalization Certificate), который является главным и единственным документом, подтверждающим ваше гражданство. Его не разрешается копировать, но в случае утери его можно восстановить, сделав соответствующее заявление в иммиграционную службу.
Получив американское гражданство, вы не теряете автоматически гражданства другой страны, так как американские законы не запрещают двойное гражданство.

Americanka
02.06.2011, 20:23
Порядок получения гражданства включает четыре стадии:
1) подача заявления,
2) сдача отпечатков пальцев,
3) прохождение интервью,
4) клятва на верность США.

Срок оформления зависит от количества заявителей в разных иммиграционных офисах. В настоящее время в большинстве городов весь процесс занимает минимум полгода. Вы должны обращаться в тот регион, где вы проживаете.

Вы должны находиться в США минимум половину срока ожидания. Для большинства людей это составляет 2,5 года.

Вы должны жить в вашем штате как минимум три месяца до подачи заявления на натурализацию в местный иммиграционный офис. Вы также должны оставаться постоянным жителем этого штата до дачи клятвы при получении гражданства. Если вы переезжаете в другой штат, то должны подать новое заявление.

Вам должно быть как минимум 18 лет, чтобы вы могли обратиться за гражданством самостоятельно.

Родитель, являющийся гражданином США, может передать гражданство неженатому ребенку до 18 лет при следующих условиях:


ребенок находится в США в легальном статусе;
ребенок находится под законной опекой родителя-гражданина США;
ребенок имеет Грин Карту и проживает вместе с родителем - гражданином США или родитель-гражданин (бабушка/дедушка, являющиеся гражданами США) отвечает определенным требованиям проживания на территории Америки.


В таких случаях срок пребывания ребенка в США или срок его постоянного статуса не имеет значения. (Усыновленный, незаконнорожденный ребенок или ребенок, который никогда не был в США, также могут получить гражданство от родителя - гражданина США при определенных обстоятельствах.)
Родитель, являющийся гражданином США, должен обратиться в иммиграционную службу за сертификатом о гражданстве для ребенка с помощью анкеты N-600 и подкрепляющих документов (плата за оформление - 100 долл.). Заявление должно быть удовлетворено, и сертификат должен быть выдан до исполнения ребенку 18 лет. В противном случае ему (ей) придется подавать заявление на натурализацию. Самый быстрый способ получить гражданство для ребенка - обратиться за американским паспортом до исполнения ребенку 18 лет. Наличие паспорта не требует сертификата о гражданстве.

Americanka
02.06.2011, 20:27
Через 3-9 месяцев после подачи заявления вы получите извещение о дате интервью в местном иммиграционном офисе. (Супруги могут пройти интервью вместе, если они выразят эту просьбу в анкетах N-400.) Иммиграционная служба старается сократить срок оформления заявлений на гражданство; другие уполномоченные агентства могут проводить интервью. Однако в настоящее время правила остаются прежними.
В интервью экзаменатор просмотрит ваше заявление и спросит, есть ли у вас препятствия к даче клятвы верности. Экзаменатор может также задать вопросы о получении вами Грин Карты, если некоторые факты указывают на иммиграционное мошенничество. Вы должны подтвердить уплату налогов и наличие регистрации на военную службу (если это относится к вам). Также поднимаются вопросы о вашем образе жизни в Америке и моральных устоях. Если вы разведены, то вы должны доказать выполнение условий развода (обеспечение бывшей супруги и ребенка). Если требуются дополнительные документы, вам будет назначено повторное интервью.
Вы также должны продемонстрировать вашу способность читать и говорить по-английски. (Это не требуется при получении Грин Карты.)
Постоянные жители в возрасте 50 лет или старше, имеющие вид на жительство в течение двадцати лет, или которым 55 лет или более, имеющие Грин Карту в течение 15 лет, не обязаны проходить экзамен по английскому языку. Интервью может проходить на вашем родном языке при помощи переводчика. Люди с физическими недостатками или заболеваниями психики также могут быть освобождены от экзамена.
Экзаменатор проверяет знание английского языка в ходе беседы с вами. Вас также попросят прочитать и написать несколько простых предложений. Если у вас проблема с английским языком, вы можете посетить специальные занятия, чтобы достичь достаточного уровня знания языка для интервью, поскольку от вас требуется лишь знание основ. В этих школах вы можете сдать стандартный экзамен и принести результаты на интервью.
Далее, экзаменатор проверит ваши знания истории и государственного устройства США. Вы можете устно ответить на вопросы экзаменатора или сдать стандартный тест в одном из уполномоченных для такой работы агентств. Люди с физическими недостатками или психическими заболеваниями освобождаются от экзамена. Лица, достигшие 65 лет и старше, являющиеся постоянными жителями в течение 20 лет, должны ответить правильно только на 6 из 25 вопросов. Освобожденные от экзамена по английскому языку могут отвечать при помощи переводчика.
К экзамену легко подготовиться: все вопросы (и правильные ответы на них ) можно найти в интернете. Также вы можете посетить занятия или сдать экзамен в специальных экзаменационных центрах, в иммиграционной службе.
Экзаменатор обычно задает 5-10 вопросов, и если вы ответили на большинство из них правильно - вы сдали экзамен.
Если ваше заявление о предоставлении гражданства отклонено, потому что вы не владеете в достаточной степени английским языком или неправильно ответили на вопросы, вы можете вновь подать заявление, когда лучше подготовитесь.

Americanka
02.06.2011, 20:33
Если интервью прошло удачно, вам назначат дату церемонии дачи клятвы вместе с другими заявителями. В некоторых районах церемония проводится через несколько месяцев после интервью.
В период между интервью и церемонией вы можете совершать поездки за рубеж, но вы должны удовлетворить всем требованиям, включая проживание в США и проживание в штате (см. ранее).
На церемонии вас будут спрашивать о поездках, совершенных со дня интервью. Вы должны оставаться постоянным жителем штата, куда вы обратились за предоставлением гражданства, до церемонии. После клятвы вы получаете свидетельство о гражданстве "Сертификат о натурализации" ("Naturalization Certificate", анкета N-550).
Примите наши поздравления! Сразу после натурализации вы можете обратиться за паспортом США в паспортный офис.

Americanka
02.06.2011, 20:35
Подготовиться к экзамену на гражданство можно используя материалы официального сайта USCIS

http://www.uscis.gov/portal/site/uscis/menuitem.749cabd81f5ffc8fba713d10526e0aa0/?vgnextoid=982a309186e89210VgnVCM10000025e6a00aRCR D&vgnextchannel=c242df6bdd42a210VgnVCM100000b92ca60a RCRD (http://greenka.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.uscis.gov%2Fpo rtal%2Fsite%2Fuscis%2Fmenuitem.749cabd81f5ffc8fba7 13d10526e0aa0%2F%3Fvgnextoid%3D982a309186e89210Vgn VCM10000025e6a00aRCRD%26vgnextchannel%3Dc242df6bdd 42a210VgnVCM100000b92ca60aRCRD)

Americanka
02.06.2011, 20:35
Вот здесь можно погонять вопросы, проверяя себя.

http://www.uscis.gov/portal/site/uscis/menuitem.d72b75bdf98917853423754f526e0aa0/?vgnextoid=afd6618bfe12f210VgnVCM100000082ca60aRCR D&vgnextchannel=afd6618bfe12f210VgnVCM100000082ca60a RCRD

Americanka
02.06.2011, 20:37
Материалы для подготовки к экзамену на знание английского языка

http://www.uscis.gov/portal/site/uscis/menuitem.749cabd81f5ffc8fba713d10526e0aa0/?vgnextoid=b51777f48e73a210VgnVCM100000b92ca60aRCR D&vgnextchannel=4982df6bdd42a210VgnVCM100000b92ca60a RCRD

denco
02.06.2011, 20:56
http://www.youtube.com/watch?v=SDb9_CqPUTQ

Jeanne
21.12.2011, 15:33
В случае если легальный резидент женится на гражданине, срок ожидания (5 лет) до подачи на гражданство сокращается?

Americanka
21.12.2011, 17:34
В случае если легальный резидент женится на гражданине, срок ожидания (5 лет) до подачи на гражданство сокращается?

Насколько я знаю - нет. Вернее, не совсем так.
Все зависит от того, как ты подаешь на гражданство. Либо как получивший грин-карту и проживший в стране 5 лет, либо как супруг(а) гражданина. Но если как супруг гражданина, то там требование прожить в браке 3 года (если не ошибаюсь). Так что смотри - что быстрее будет.

ПыСы. Ты замуж собралась? :шафл:

Jeanne
21.12.2011, 19:58
:) Вот это меня и смущает. Ибо 3 года замужем - это год по визе невесты до получения гринки, два с гринкой и тогда они подаются на гражданство. Они должны доказать, что брак не фиктивный, в этом соль, насколько я понимаю. В случае, легального резидента - он уже тут и он легализован и все равно в очереди. Т.е. логически, можно просто ну через год например податься на гражданство и в этом случае, уже не должно волновать власти по любви брак или по расчету. Факт нелегального въезда в страну отсутствует. :)
Как-то так.

stachybotrys
22.12.2011, 03:15
.................

stachybotrys
22.12.2011, 07:01
старики- 75 лет и старше- не сдают отпечатки пальцев и не платят за это, соответственно. а так аппликация стоит 595+85, 680 все вместе, скачивается из интернета http://www.uscis.gov/files/form/n-400.pdf, тщательно вычитывается и заполняется лично, после того как проштудировано руководство по заполнению аппликации (на том же сайте). так же ее могут помочь заполнить (за деньги) специалисты (атторни, итп). если есть инвалидность, она вписывается в соответствующие графы. это может иметь значение, т к случай может быть рассмотрен индивидуально, и инвалид, заполнив специальную форму Form N-648, Medical Certification for Disability Exceptions, в зависмости от умственного и физического состояния, подтвержденного врачом, может быть освобожден от экзамена вообще.
http://www.uscis.gov/portal/site/uscis/menuitem.eb1d4c2a3e5b9ac89243c6a7543f6d1a/?vgnextchannel=ffe2a3ac86aa3210VgnVCM100000b92ca60 aRCRD

Americanka
22.12.2011, 14:11
:) Вот это меня и смущает. Ибо 3 года замужем - это год по визе невесты до получения гринки, два с гринкой и тогда они подаются на гражданство. Они должны доказать, что брак не фиктивный, в этом соль, насколько я понимаю. В случае, легального резидента - он уже тут и он легализован и все равно в очереди. Т.е. логически, можно просто ну через год например податься на гражданство и в этом случае, уже не должно волновать власти по любви брак или по расчету. Факт нелегального въезда в страну отсутствует. :)
Как-то так.

Ну а я про что? По-моему, так лишние заморочки. Легче уже 5 летнего срока дождаться. Зато никому и ничего доказывать не нужно. :)

Jeanne
22.12.2011, 19:23
Ну а я про что? По-моему, так лишние заморочки. Легче уже 5 летнего срока дождаться. Зато никому и ничего доказывать не нужно. :)

Ну, ты ж знаешь - вопрос возник, надо найти ответ. Хотябы поразмышлять вслух )))
Спасибо большое, за внимание

Паровоз Ильича
29.12.2011, 07:25
Ну, ты ж знаешь - вопрос возник, надо найти ответ. Хотябы поразмышлять вслух )))
Спасибо большое, за внимание

Если резидент (владелец гринкарты) заключает брак с гражданином США, то он подает на гражданство, как супруг(а) гражданина США. Это указывается в форме N-400.
Резиденство отсчитывается с даты, указанной на самой гринкарте.

Jeanne
29.12.2011, 15:33
Если резидент (владелец гринкарты) заключает брак с гражданином США, то он подает на гражданство, как супруг(а) гражданина США. Это указывается в форме N-400.
Резиденство отсчитывается с даты, указанной на самой гринкарте.
Спасибо, Паровоз.
А фамилия? Если менять фамилию? А если ее оставить, но через дефис?
Просто пройтись по всем учреждениям (почта, ССН, права/ID, банк) поменять фамилию - а по гринке заполнить форму, оплатить fee и все?

Паровоз Ильича
29.12.2011, 17:14
Спасибо, Паровоз.
А фамилия? Если менять фамилию? А если ее оставить, но через дефис?
Просто пройтись по всем учреждениям (почта, ССН, права/ID, банк) поменять фамилию - а по гринке заполнить форму, оплатить fee и все?
По поводу смены фамилии ничего определенного сказать не могу, но знаю, что придется обходить все указанные тобой учереждения и официально регистрировать новую фамилию. При смене фвмилии при получении гражданства укажи желаемую в соответствующем пункте в форме N-400, а сертификат выдадут уже с новой фамилией.

Gruty
30.12.2011, 03:20
А мужчины, которые служили/служат в армии могут подать на гражданство после 2 лет службы? Это так? Где-то слышал такое. Если служишь больше 2 или 3 лет, то можешь подать анкету на получение гражданства.

denco
30.12.2011, 03:57
А мужчины, которые служили/служат в армии могут подать на гражданство после 2 лет службы? Это так? Где-то слышал такое. Если служишь больше 2 или 3 лет, то можешь подать анкету на получение гражданства.

Когда начинают служить, к концу несколькомесячного подготовительного периода они уже граждане.

Boltyk
30.12.2011, 04:31
Когда начинают служить, к концу несколькомесячного подготовительного периода они уже граждане.

Правда, для службы в армии, насколько я понимаю, нужно отказаться от российского гражданства.

Andrew
02.01.2012, 20:04
Правда, для службы в армии, насколько я понимаю, нужно отказаться от российского гражданства.
нет. достаточно быть перманентрезидентом. Гражданство и правда, через несколько месяцев, после отправки на бэйсик. Другой вопрос, что не все специальности в армии доступны не-гражданам

Boltyk
02.01.2012, 20:17
нет. достаточно быть перманентрезидентом. Гражданство и правда, через несколько месяцев, после отправки на бэйсик. Другой вопрос, что не все специальности в армии доступны не-гражданам

Я так понимаю, что пойти на службу можно быть грином, но потом, во время принятия американского гражданства, от российского придется отказаться.
Вообще лучше бы об этом Паровоз высказался, так сказать, из первых рук. :)

Gruty
02.01.2012, 20:44
А Паровоз служи(л/т) в американской армии?

Boltyk
03.01.2012, 00:39
А Паровоз служи(л/т) в американской армии?

определенно :да:

Andrew
03.01.2012, 01:16
Я так понимаю, что пойти на службу можно быть грином, но потом, во время принятия американского гражданства, от российского придется отказаться.
Вообще лучше бы об этом Паровоз высказался, так сказать, из первых рук. :)

если не хочешь профессию, где нужен допуск к секретности - то не надо отказываться. А если хочешь - то отказ очень своеобразен. Скажем так - страна прежнего гражданства и не догадывается об отказе.

Boltyk
03.01.2012, 02:53
если не хочешь профессию, где нужен допуск к секретности - то не надо отказываться. А если хочешь - то отказ очень своеобразен. Скажем так - страна прежнего гражданства и не догадывается об отказе.

Т.е. визу в Россию для "отказавшихся" россиян не дадут, т.к. Россия до сих пор считает тебя своим гражданином?

Andrew
03.01.2012, 09:06
Т.е. визу в Россию для "отказавшихся" россиян не дадут, т.к. Россия до сих пор считает тебя своим гражданином?
Дадут, если ранее не состоял на консульском учете. У РФ нет базы граждан. В анкете просто надо писать что гражданство рф не оформлял.

Boltyk
03.01.2012, 16:02
Дадут, если ранее не состоял на консульском учете. У РФ нет базы граждан. В анкете просто надо писать что гражданство рф не оформлял.

Ну даже если и есть, по каким параметрам можно связать русское фио с американским?

Gruty
04.01.2012, 05:19
Я так понимаю, что если идешь служить, то можно же выбрать список профессий согласну твоим skills and background? Или сразу отправляют служить в горячей точке и там лишаются рук, ног и т.д.?

Americanka
04.01.2012, 14:00
Я так понимаю, что если идешь служить, то можно же выбрать список профессий согласну твоим skills and background? Или сразу отправляют служить в горячей точке и там лишаются рук, ног и т.д.?

Согласно результатам экзамена ASVAB выбираешь себе профессию.
И почему обязательно лишаться рук, ног и т.д.? Военный - такая же профессия, не хуже других. Самолеты вон тоже падают.. и поезда с рельс сходят.. :пардон:

Gruty
04.01.2012, 16:16
Согласно результатам экзамена ASVAB выбираешь себе профессию.
И почему обязательно лишаться рук, ног и т.д.? Военный - такая же профессия, не хуже других. Самолеты вон тоже падают.. и поезда с рельс сходят.. :пардон:

Я так и понял. Всю ночь не спал, ковырял сайт армии США (goarmy). Пара профессий понравились.

---------- Сообщение добавлено в 11:16 AM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:11 AM ----------

Только не понял одного: а куда отправляют служить-то?

Americanka
04.01.2012, 16:38
Только не понял одного: а куда отправляют служить-то?

После подписания контракта сначала отправляют на бейсик трейнинг. А потом в зависимости от выбранной специальности приписывают в какой-то Fort (их несколько по стране). Там и служат.

Gruty
04.01.2012, 17:08
Американка, а у тебя кто-то из знакомых служил?

Americanka
04.01.2012, 17:37
Американка, а у тебя кто-то из знакомых служил?

Сын.

Gruty
04.01.2012, 18:16
Ну, вот. Зря сказала. Теперь я тебя замучаю. :сори:

Americanka
04.01.2012, 18:20
Ну, вот. Зря сказала. Теперь я тебя замучаю. :сори:

Почему зря? Спрашивай. Что знаю - подскажу.

Sevil
04.01.2012, 18:34
Ну, вот. Зря сказала. Теперь я тебя замучаю. :сори:

Паровоза лучше мучай. Он сейчас там служит. ;)

Gruty
04.01.2012, 21:18
Паровоза лучше мучай. Он сейчас там служит. ;)

В армии США есть Интернет? :шок: Вот это да.
Я думал отправляют так на несколько лет и без связи, без ничего. Служишь себе потихоньку.

Паровоз Ильича
04.01.2012, 21:22
В армии США есть Интернет? :шок: Вот это да.
Я думал отправляют так на несколько лет и без связи, без ничего. Служишь себе потихоньку.

А что такого диковинного в интернете, что ему не быть в армии США?

shokocat
04.01.2012, 21:41
Gruty, армия США существенно отличается в бытовом плане от армии России :)

Паровоз Ильича
04.01.2012, 22:02
Gruty, армия США существенно отличается в бытовом плане от армии России :)

Интернет есть и в российской армии

Gruty
04.01.2012, 23:22
Понятное дело, что интернет-то есть. Это больше шутка была. Я имел ввиду условия жизни (подразумевая все).

В любом случае я начитался другого форума и нашел всю для себя полезную информацию.
В свободное время буду почитывать :)

Americanka
05.01.2012, 13:18
Понятное дело, что интернет-то есть. Это больше шутка была. Я имел ввиду условия жизни (подразумевая все).

В любом случае я начитался другого форума и нашел всю для себя полезную информацию.
В свободное время буду почитывать :)

неужто в армию собрался?

Gruty
05.01.2012, 17:45
Ой, нет, Американка.
Я в армию ни за что. Я не смогу держать автомат и целиться в людей.
Да и психологически как-то тяжело, если на меня там будут кричать, приказы одни отдавать.

Конечно, заманчиво быстрое гражданство, хоть какие деньги и оплата образования. Я подумаю еще.

В любом случае армия - это армия, хоть в России, хоть в США, просто условия может получше.

Boltyk
11.12.2014, 19:02
Или не нашел, или забыли.
Ну да повторенье - мать ученья.

Цена натурализации для большинства (если натурализация не через военку), на текущий момент, составляет $680.
Для тех, кто старше 75 лет - $595. (http://www.uscis.gov/n-400)
Дети до 18, как я понимаю, натурализуются автоматом вместе с родителями, т.е. за них платить не надо.

Filing Fee
$595 (Add $85 biometric fee for a total of $680, where applicable. See exceptions below.) You must make your check payable to Department of Homeland Security. Fees are accepted in the form of money order, personal check or cashier's check only. USCIS will reject your Form N-400 if you submit the incorrect fee. In such a case, USCIS will return any filing fee you submitted with your Form N-400.

Exceptions in which the applicant is not required to pay the entire $680:

Applicants 75 years of age or older are not charged a biometric fee, the total fee is $595.
No fee is required for military applicants filing under Section 328 and 329 of the INA

Americanka
11.12.2014, 23:09
Не помню точно, но за детей вроде тоже нужно платить. Они просто экзамен не сдают. А сертификат же им присылают. Так что процессинг фи по любому есть.

denco
11.12.2014, 23:21
Не помню точно, но за детей вроде тоже нужно платить. Они просто экзамен не сдают. А сертификат же им присылают. Так что процессинг фи по любому есть.

Спрашивал сегодня у людей с работы, кто прямо сейчас проходит с детьми. Платят только за взрослых.

Americanka
11.12.2014, 23:44
Спрашивал сегодня у людей с работы, кто прямо сейчас проходит с детьми. Платят только за взрослых.

Если детям сертификат не заказывают, то не платят. А если хотят сертификат от натурализации для ребенка иметь на руках, тогда придется платить.

Boltyk
12.12.2014, 04:09
Если детям сертификат не заказывают, то не платят. А если хотят сертификат от натурализации для ребенка иметь на руках, тогда придется платить.

А зачем его иметь на руках, сертификат этот?

denco
12.12.2014, 04:35
А зачем его иметь на руках, сертификат этот?

На руках его иметь не надо. Его надо иметь в банковском сейфе.

Boltyk
12.12.2014, 07:14
Вот чувак вроде говорит, что вместо сертификата о натурализации можно получить паспорт. (http://www.nydailynews.com/new-york/citizenship-now/immigration-children-derive-citizenship-citizen-parent-article-1.1318656) :думаю:

denco
12.12.2014, 08:25
Вот чувак вроде говорит, что вместо сертификата о натурализации можно получить паспорт. (http://www.nydailynews.com/new-york/citizenship-now/immigration-children-derive-citizenship-citizen-parent-article-1.1318656) :думаю:

Паспорт - это проездной документ за рубеж и обратно и за рубежом, а сертификат удостоверяет получение гражданства путём натурализации. Паспорт получают не вместо сертификата, а после сертификата те, которые планируют ездить за границу.

Boltyk
12.12.2014, 08:32
Паспорт - это проездной документ за рубеж и обратно и за рубежом, а сертификат удостоверяет получение гражданства путём натурализации. Паспорт получают не вместо сертификата, а после сертификата те, которые планируют ездить за границу.

Ну вот жеж чувак в статье английским по белому пишет:
"Sometimes at a passport application facility a clerk will tell you that you must get a USCIS Certificate of Citizenship before you can get a U.S. passport. That advice is incorrect. If that happens to you, ask to see a supervisor, ask for help from an elected official, or try another passport office. Some passport offices use lists of proof of U.S. citizenship that ignore the possibility that a permanent resident may have derived U.S. citizenship from a parent. Even some U.S. Department of State website pages wrongly imply that you must get a Certificate of Citizenship to prove to get a U.S. passport. Nevertheless, I have helped several derivative citizens get U.S. passports using documentation such as a parent’s naturalization certificate, the applicant’s birth certificate and the applicant’s permanent resident card. The passport offices wants original documents, so make sure to make copies. If you are a U.S. citizen, derivative or natural-born, a U.S. passport is your right. Getting a Certificate of Citizenship is optional."

Boltyk
12.12.2014, 08:49
О как оно, оказывается.

Подающиеся в первый раз должны, есессно, предоставить основные доказательства гражданства. (http://travel.state.gov/content/passports/english/passports/first-time.html#step3)

Первичными доказательствами гражданства являются:
- предыдущий паспорт (не очень понятно, почему это указано в первичной подаче на паспорт)
- свидетельство о рождения в США
- какое-то еще свидетельство, что ты родился за пределами страны в консульстве и т.п.
- свидетельство о натурализации
- свидетельство о гражданстве

Дальше, под специальной плашкой, на которую нужно спецом кликнуть, есть слова: "Если у вас нет первичных доказательств гражданства, вы можете предъявить вторичные доказательства гражданства и ссылка на разъяснения (http://travel.state.gov/content/passports/english/passports/information/secondary-evidence.html)

И там, в самом конце, есть пункт "Заграничные документы о рождении + доказательства гражданства родителей". :почесать:

Boltyk
12.12.2014, 08:55
Паспорт - это проездной документ за рубеж и обратно и за рубежом, а сертификат удостоверяет получение гражданства путём натурализации. Паспорт получают не вместо сертификата, а после сертификата те, которые планируют ездить за границу.

Кстати, т.к. паспорт стоит первой строкой в первичном доказательстве гражданства при подаче на паспорт - получается, что ты неправ.

UPD. Кстати, об этом даже спецом говорится во первых строках на спец.страничке про доказательства гражданства: (http://www.uscis.gov/us-citizenship/proof-us-citizenship-and-identification-when-applying-job)

"Your U.S. passport is your best proof of U.S. citizenship."

denco
12.12.2014, 09:04
Хорошо, можешь не получать сертификат :)

А я получу.

denco
12.12.2014, 09:10
В этих ссылках при получении паспорта логично, что признают предыдущий паспорт, если они тебе раньше его уже давали. При приёме на работу тоже можно удовлетвориться паспортом, ведь при приёме на твою первую работу им хватало даже визы в твоём иностранном паспорте. Но это на обычную работу.

Boltyk
12.12.2014, 15:52
Хорошо, можешь не получать сертификат :)

А я получу.

Да мы ж про детей говорили, а не про родителей.
Родителям палюбас натурализироваться и получать сертификат. :гы:

Boltyk
12.12.2014, 15:54
В этих ссылках при получении паспорта логично, что признают предыдущий паспорт, если они тебе раньше его уже давали. При приёме на работу тоже можно удовлетвориться паспортом, ведь при приёме на твою первую работу им хватало даже визы в твоём иностранном паспорте. Но это на обычную работу.

Я ж тебе на усцыс ссылку дал, где про паспорт четко написано, ну? :)

denco
12.12.2014, 20:23
Я ж тебе на усцыс ссылку дал, где про паспорт четко написано, ну? :)

И про работу тоже чётко написано, что паспорта за глаза хватит. Про обычную работу, где от Васи с акцентом хотят доказательства, что он имеет право на работу - тут и паспорт катит, и иммиграционная виза. А попробуй в ЦРУ устроиться, так и сертификат покажешь, и анализы сдашь, и паспорт тоже покажешь, и вообще :)

denco
12.12.2014, 20:23
Да мы ж про детей говорили, а не про родителей.

Дети когда-то вырастают, но всё равно остаются НАТУРАЛИЗОВАННЫМИ гражданами.

Americanka
12.12.2014, 22:37
Дети когда-то вырастают, но всё равно остаются НАТУРАЛИЗОВАННЫМИ гражданами.

Да, они будут называться натурализованными гражданами, но сертификат о натурализации им не обязателен. Они гражданство получают автоматом, как только родитель получил гражданство. Им можно апплаиваться на паспорт, который и будет доказательством их гражданства в дальнейшем.
Сам сертификат нужен родителям только при получении паспорта в первый раз. Больше нигде и никогда у меня сертификат не спрашивали, только номер паспорта если он есть. А вот если нет паспорта, то тогда да, нужен сертификат, причем оригинал.

Boltyk
13.12.2014, 06:31
Да, они будут называться натурализованными гражданами, но сертификат о натурализации им не обязателен. Они гражданство получают автоматом, как только родитель получил гражданство. Им можно апплаиваться на паспорт, который и будет доказательством их гражданства в дальнейшем.
Сам сертификат нужен родителям только при получении паспорта в первый раз. Больше нигде и никогда у меня сертификат не спрашивали, только номер паспорта если он есть. А вот если нет паспорта, то тогда да, нужен сертификат, причем оригинал.

Тебе осталось только устроиться на работу в ЦРУ и рассказать потом нам, спрашивали с тебя там сертификат о натурализации или нет. :гы:

Logos
16.12.2014, 12:00
Да, они будут называться натурализованными гражданами, но сертификат о натурализации им не обязателен. Они гражданство получают автоматом, как только родитель получил гражданство. Им можно апплаиваться на паспорт, который и будет доказательством их гражданства в дальнейшем.
Сам сертификат нужен родителям только при получении паспорта в первый раз. Больше нигде и никогда у меня сертификат не спрашивали, только номер паспорта если он есть. А вот если нет паспорта, то тогда да, нужен сертификат, причем оригинал.

если на момент натурализации они не были совершеннолетними...

Logos
16.12.2014, 12:01
Тебе осталось только устроиться на работу в ЦРУ и рассказать потом нам, спрашивали с тебя там сертификат о натурализации или нет. :гы:

во первых ты по любому будешь проходить натурализацию, во вторых сертификат тебе все равно выдадут, ты им скажешь а я не возьму? или к чему спор? ты хочешь его выбросить или потерять?

ну если вдруг потом понадобится расскажешь как было...

Boltyk
16.12.2014, 20:03
во первых ты по любому будешь проходить натурализацию, во вторых сертификат тебе все равно выдадут, ты им скажешь а я не возьму? или к чему спор? ты хочешь его выбросить или потерять?

ну если вдруг потом понадобится расскажешь как было...

Еще раз: про обязательность получения сертификатов - разговор был про детей.
Понятное дело, что взрослые в семье платят за натурализацию по полной.
Дети до 18 лет получают гражданство автоматом и, в принципе, им сертификат о натурализации не нужен.
Первый паспорт для автоматически натурализованного ребенка до 18 лет можно получить без сертификата.

Boltyk
16.12.2014, 20:03
О, кстати, а что с детскими автоматическими гражданствами, если натурализовался только один из родителей? :почесать:

Americanka
17.12.2014, 01:50
О, кстати, а что с детскими автоматическими гражданствами, если натурализовался только один из родителей? :почесать:
Достаточно одного.

Andrew
17.12.2014, 04:01
Не помню точно, но за детей вроде тоже нужно платить. Они просто экзамен не сдают. А сертификат же им присылают. Так что процессинг фи по любому есть.
Детей до 18 не натурализуют, они становятся гражданами автоматом при получении гражданства одним из родителей, при соблюдении нескольких моментов. Сертификат гражданства, имхо, фетиш. Достаточно 1 раз с св-вом о натурализации родителя (или паспортом) и гринкой придти на почту и заказать паспорт, потом сам паспорт и будет доказательством гражданства.

Andrew
17.12.2014, 04:03
Паспорт - это проездной документ за рубеж и обратно и за рубежом, а сертификат удостоверяет получение гражданства путём натурализации. Паспорт получают не вместо сертификата, а после сертификата те, которые планируют ездить за границу.
паспорт является САМЫМ лучшим доказательством гражданства. второе утверждение тоже не всегда соответствует действительности.

Boltyk
17.12.2014, 04:04
Детей до 18 не натурализуют, они становятся гражданами автоматом при получении гражданства одним из родителей, при соблюдении нескольких моментов. Сертификат гражданства, имхо, фетиш. Достаточно 1 раз с св-вом о натурализации родителя (или паспортом) и гринкой придти на почту и заказать паспорт, потом сам паспорт и будет доказательством гражданства.

Дык об том и речь: после натурализации родителей детям до 18ти не нужно получать сертификат о натурализации, чтобы получить паспорт в первый раз.

Andrew
17.12.2014, 04:05
Хорошо, можешь не получать сертификат :)

А я получу.
не получишь. сертификат о гражданстве только у тех, кто получает гражданство автоматом ПОСЛЕ рождения.

Andrew
17.12.2014, 04:13
Да, они будут называться натурализованными гражданами
Определение натурализованности несколько размыто, но я бы не стал их называть так, т.к. по определению натурализация это то, что дается по просьбе заявителя (или не дается). Дети же являются гражданами США и в этом им никто отказать не может.

(Naturalization is the process by which U.S. citizenship is granted to a foreign citizen or national after he or she fulfills the requirements established by Congress in the Immigration and Nationality Act (INA). )


но сертификат о натурализации им не обязателен.
Сертификат о натурализации они получить не могут, т.к. их никто не натурализовывал, они являются гражданами США с момента (1) получения гражданства одним из родителей, если они находятся под опекой данного родителя (2) при условии наличия у них грин кард.


Они гражданство получают автоматом, как только родитель получил гражданство.
Верно, за маленьким уточнением - они его не получают (получение подразумевает, что его кто-то дал) они его обретают, другими словами (дословно), они СТАНОВЯТСЯ гражданами США (becomes citizen thereof), без всяких прошений, заявлений и т.п., независимо от воли USCIS or Attorney General


Им можно апплаиваться на паспорт, который и будет доказательством их гражданства в дальнейшем.
100%


Сам сертификат нужен родителям только при получении паспорта в первый раз. Больше нигде и никогда у меня сертификат не спрашивали, только номер паспорта если он есть. А вот если нет паспорта, то тогда да, нужен сертификат, причем оригинал.
Да, или можно по сертификату родителя, св-ву о рождении и гринке получить паспорт дитю.

Andrew
17.12.2014, 04:14
Дык об том и речь: после натурализации родителей детям до 18ти не нужно получать сертификат о натурализации, чтобы получить паспорт в первый раз.
В случае получения гражданства автоматом, сертификат о натурализации получить не просто не обязательно, а не возможно.

Boltyk
17.12.2014, 04:20
В случае получения гражданства автоматом, сертификат о натурализации получить не просто не обязательно, а не возможно.

Вот это интересный поворот. :почесать:
А если ребенку исполнилось 18 после натурализации родителей - его тоже примут с родительским доками о натурализации и гринке?

Andrew
17.12.2014, 04:27
Вот это интересный поворот. :почесать:
А если ребенку исполнилось 18 после натурализации родителей - его тоже примут с родительским доками о натурализации и гринке?
если человеку исполнилось 18, то он уже не ребенок ;)
такой человек может заводить семью, детей, голосовать, будет нести полную уголовную, гражданскую и административную ответственность, должен полностью себя обеспечивать (с родителей эта обязанность снимается в этом возрасте), может быть присяжным, может подписывать контракты, только не может бухать и воссоединять нелегалов с собой %)

Boltyk
17.12.2014, 05:22
если человеку исполнилось 18, то он уже не ребенок ;)
такой человек может заводить семью, детей, голосовать, будет нести полную уголовную, гражданскую и административную ответственность, должен полностью себя обеспечивать (с родителей эта обязанность снимается в этом возрасте), может быть присяжным, может подписывать контракты, только не может бухать и воссоединять нелегалов с собой %)

Да нет же, я не про то.
Вот родители подали натурализовались.
Ребенку в это время было без пяти минут 18, т.е. он стал гражданином понятное дело автоматом.

Сразу срочно за паспортом уже не ребенку родители бежать не стали, а пошли, когда бывшему ребенку уже было 18.
Изменит это что-нибудь в процессе подачи на первый паспорт для уженеребёнка?

Andrew
17.12.2014, 06:06
Да нет же, я не про то.
Вот родители подали натурализовались.
Ребенку в это время было без пяти минут 18, т.е. он стал гражданином понятное дело автоматом.

Сразу срочно за паспортом уже не ребенку родители бежать не стали, а пошли, когда бывшему ребенку уже было 18.
Изменит это что-нибудь в процессе подачи на первый паспорт для уженеребёнка?

изменит, если пройдет значительный период времени, например год или более, т.к. станет проблематично доказать, что до 18 лет ребенок был резидентом и находился под опекой натурализованного гражданина. лучше получить хоть какое-то подтверждение гражданства. просто свидетельство о гражданстве, если семья не получает никаких пособий от государства, облегчит семейный бюджет на 600 доляров, в отличии от паспорта, который немногим дороже 100 тех же самых дензнаков. Да и свидетельство о гражданстве, кроме как повесить в рамочку и получить первый паспорт, ни на что толковое не годно.

Andrew
17.12.2014, 06:40
Из-за того, что в процессе обсуждения, возникла некая путаница, попробую несколько прояснить:
гражданство США можно получить:
(1) в результате прошения, для этого надо выполнить ряд задач/требовний и написать об этом письменное заявление - такие граждане считаются натурализованными, т.е. теми, кому гражданство было выдано от имени Attorney General. Такие граждане после натурализации получают сертификат о натурализации
(2) автоматически, т.е. не предпринимая никаких действий, например, родившись в США, родившись у родителей-граждан США, в т.ч. за пределами США, или в результате того, что будучи резидентом США, в возрасте до 18 лет, один из твоих родителей-опекунов стал гражданином США. В таком случае, гражданство просто возникает. Человек становится гражданином США не прося об этом, т.к. уже и так гражданин США и никого об этом просить не надо. Такие граждане не считаются натурализованными и поэтому сертификата о натурализации у них быть не может, по определению. И если в случае 'родился в США' всё понятно - подтверждением данного факта является св-во о рождении. С рождением за пределами США у граждан США, тоже стало ясно с изобретением консульского свидетельства о рождении за пределами США*, то с подтверждением факта возникновения гражданства США, в результате натурализации родителей не так всё просто. Для выкачки денег упрощения доказательства наличия гражданства у таких неочевидных граждан и было изобретено свидетельство о граждантсве (Certificate of Citizenship). Оно внешне похоже на св-во о натурализации и выдает его та же конотора от имени Attorney General, и вроде на него тоже надо писать заявление, НО существенная разница заключается в том, что на самом деле это не заявление о принятии в гражданство, а заявление на выдачу документа, подтверждающего уже существующее наличие гражданства у заявителя. Можно сравнить это с просьбой выдать копию свидетельства о рождении. И для получения этой бумажки заявителю нужно просто предоставить доказательства того, что гражданство у него уже есть (еще раз - не путать с тем, что его натурализовали, гражданство у таких заявителей ВОЗНИКАЕТ, его никто не дает). Всё бы ничего, если бы эта бумажка стоила соизмеримо со стоимостью копии свидетельства о рождении, но стоит она ни много, ни мало $600. Просто за подтверждение того, что у человека и так уже есть! Поэтому, лично мне, кажется, что платить 600 за относительно бесполезный фантик - как-то многовато. Проще родителю, после получения гражданства и св-ва о натурализации, пойти и оформить ребенку паспорт, даже, если никто, никуда ехать не собирается. Родитель может оформить паспорт своему ребенку на основании (1) своего св-ва о натурализации (2) св-ва о рождении ребенка (3) гринки ребенка. Заплатить за паспорт нужно всего $40, если делать паспорт только в форме карточки ($105 если книжка, $120 если книжка+карточка). Я думаю, экономия в $560 x [кол-во спиногрызов] будет ощутима для любого семейного бюджета. Конечно, если семья получает любые пособия и может получить fee waiver, то ей глубоко наср....плевать, сколько там и какие фи положено платить, разве что только совесть будет мучать, что сэкономленную сумму потом раскидают на других иммигрантов.

Ну и на последок визуализация:
Паспорт, в виде карточки:
http://www.vizinexrfid.com/wp-content/uploads/passport-card.jpg

Сертификат гражданства:
https://ourladybug.files.wordpress.com/2011/07/anna-citizen-certificate1.jpg

Сертификат натурализации:
http://blog.lib.umn.edu/cspg/electionacademy/images/Naturalization.certificate.png

Консульское св-во о рождении за пределами США:
http://2.bp.blogspot.com/-uZBBcFJEzr8/USmjXZaivwI/AAAAAAAAEQw/40BYBM52U2A/s1600/Born+Abroad.jpg

*- Данное свидетельство, как и свидетельство о гражданстве, также является больше предметом фетиша, чем жизненной необходимостью, но в отличии от сертификата о гражданстве, аппетиты госдепа, в отношении собственных граждан, несколько скромнее, чем у USCIS, в результате чего, данный рапорт стоит не $600, а в 12 раз меньше, т.е. $50, хотя сам же госдеп и говорит, новорожденный гражданин может сразу получать паспорт (вместо/вместе со свидетельством) и использовать его, как основное подтверждение гражданства.

denco
17.12.2014, 06:56
не получишь. сертификат о гражданстве только у тех, кто получает гражданство автоматом ПОСЛЕ рождения.

А о натурализации получу.

Andrew
17.12.2014, 07:26
А о натурализации получу.

А у тебя возможности стать гражданином другой не будет - он прилагается в комплекте с натурализацией.

Andrew
17.12.2014, 07:28
Кстати, мне уже можно подаваться на натурализацию, только, наверное, через работу быстрее будет. Там до начала мая гарантировано будет, а если самому в USCIS переть документы и подавать - может до этого времени и не дадут. Завтра буду в USCIS ломиться по телефону и физически ))

Boltyk
17.12.2014, 07:36
Кстати, мне уже можно подаваться на натурализацию, только, наверное, через работу быстрее будет. Там до начала мая гарантировано будет, а если самому в USCIS переть документы и подавать - может до этого времени и не дадут. Завтра буду в USCIS ломиться по телефону и физически ))

Фига у тебя там это дело как быстро прошло до самого конца.

UPD: с другой стороны, через военку и есть самый быстрый вариант, кого это дело устраивает.

Andrew
17.12.2014, 07:41
Фига у тебя там это дело как быстро прошло до самого конца.

UPD: с другой стороны, через военку и есть самый быстрый вариант, кого это дело устраивает.

есть и другие быстрые варианты ;) я их сам еще не все до конца прощупал

Boltyk
17.12.2014, 08:38
есть и другие быстрые варианты ;) я их сам еще не все до конца прощупал

Мож обрисуешь это дело коротенько?

Andrew
17.12.2014, 14:59
Мож обрисуешь это дело коротенько?

В общих чертах - процесс круто ускоряется, если ты работаешь на федеральное правительство, только вот, чтобы устроиться туда работать без гражданства нужно сильно постараться.

Елизавета
17.12.2014, 18:23
Да нет же, я не про то.
Вот родители подали натурализовались.
Ребенку в это время было без пяти минут 18, т.е. он стал гражданином понятное дело автоматом.

Сразу срочно за паспортом уже не ребенку родители бежать не стали, а пошли, когда бывшему ребенку уже было 18.
Изменит это что-нибудь в процессе подачи на первый паспорт для уженеребёнка?

У нас так может быть со старшим, если доживем :гы:

denco
17.12.2014, 19:20
А у тебя возможности стать гражданином другой не будет - он прилагается в комплекте с натурализацией.

Да, я знаю :)

Andrew
17.12.2014, 22:45
Да, я знаю :)

Если натурализация производится бесплатно (:шафл:), то и за свидетельство отдельно платить не надо.

denco
18.12.2014, 01:33
Если натурализация производится бесплатно (:шафл:), то и за свидетельство отдельно платить не надо.

У меня платно будет, если всё получится :валяюсь:

Boltyk
18.12.2014, 02:23
У меня платно будет, если всё получится :валяюсь:

А с чего это может не получиться то?