Президентские выборы 2016 в США

Вся политика северной и южной Америки
Message
Author
User avatar
Boltyk
Stale resident
Posts: 1437
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:32 pm
Reputation: 57
Location: Murka

Re: Президентские выборы 2016

#41 Postby Boltyk » Mon Feb 22, 2016 12:14 am

И еще получается, что республиканцам нужно как можно быстрее отсеять второстепенных кандидатов, в идеале оставив двух: Трамп и еще один.
Т.к. может действительно статься, что вторые и третьи места отбирают голоса друг у друга, а Трамп будет тупо отрыватсья.
И если кто-то снимает кандидатуру, то его голоса как-бы пропадают из результатов.
0 x

User avatar
Boltyk
Stale resident
Posts: 1437
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:32 pm
Reputation: 57
Location: Murka

Re: Президентские выборы 2016 в США

#42 Postby Boltyk » Mon Feb 22, 2016 12:35 am

Ага, вот что написано про распределение голосов на праймериз по штатам.

There are 50 delegates up for grabs in South Carolina — nearly as many as Iowa (30 delegates) and New Hampshire (23) combined. And unlike Iowa and New Hampshire, which award delegates proportionately based on their vote totals, South Carolina awards its delegates through a hybrid “winner take all” system: Winning the state-wide race gets a candidate at least 29 of the state’s 50 delegates. The other 21 delegates are determined by the winner in each of the state’s seven congressional districts.


Т.е. в отличие от Айовы или Нью Хэмпшира, где делегаты распределяются пропорционально в соответствии с результатами голосования, в Южной Каролине используется гибридная модель "победитель забирает все". Победидель по результатам всего штата получает как минимум 29 из 50 штатных голосов. Оставшийся 21 голос распределяется между победителями в каждом из семи избирательных округов.

Т.е. получается Трамп и целиком по штату выиграл, и в каждом из этих избирательных округов тоже - вот почему он забрал все причитающиеся штату 50 голосов.
0 x

User avatar
Boltyk
Stale resident
Posts: 1437
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:32 pm
Reputation: 57
Location: Murka

Re: Президентские выборы 2016 в США

#43 Postby Boltyk » Mon Feb 22, 2016 12:39 am

Еще одним фактом, почему Трамп так радовался своей абсолютной победе на праймериз в Северной Каролине - это то, что в последних шести из пяти республиканских праймериз, победитель в Северной Каролине становился, в итоге, номинантом в президентской гонке от республиканцев.
Может еще и поэтому после такого разгромного проигрыша остальные кандидаты имели такой кислый и нервозный вид.
0 x

User avatar
Boltyk
Stale resident
Posts: 1437
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:32 pm
Reputation: 57
Location: Murka

Re: Президентские выборы 2016 в США

#44 Postby Boltyk » Mon Feb 22, 2016 1:14 am

Интересный ресурс, где можн посмотреть, в каких штатах какая система голосования на кокузах/праймериз используется.
Есть штаты, где победитель забирает все, типа Южной Каролины.
Есть штаты, где голоса распределяются пропорционально.
Еще бывает установлен нижний предел в процентах, и голоса распределяются только между теми, кро преодолел этот предел.
Вдобавок к этому может быть установлен процент, когда победитель забирает все. Как правило это 50% голосов штата.

В Айове была пропорциональная между всеми.
В Нью Гемпшире была тоже пропорциональная, но с отсечкой 10%
В Южной Каролине победитель забирает все.
В Неваде снова будет пропорциональная.

Потом будет супервторник, когда в один день 1-го марта проголосуют одновременно 12 штатов.
Все эти штаты имеют пропорциональную систему, у большинства есть отсечки от 10% до 20%.

В этом разрезе для республиканцев жизненно необходимо определиться к 1-му марта с единственным соперником Трампу, чтобы не допустить размыва голосов противников Трампа.
Т.е. по результатам Северной Каролины мы уже имеем выбывшим Буша.
Я думаю не с Каролины, так по результатам Невады должны точно отвалиться Карсон и Касич.
А вот кто останется в итоге - Рубио или Круз - вот это хороший вопрос.
Пока они, можно сказать, ноздря в ноздрю.
И Невада может стать для них рубежом.
1 x

User avatar
Boltyk
Stale resident
Posts: 1437
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:32 pm
Reputation: 57
Location: Murka

Re: Президентские выборы 2016 в США

#45 Postby Boltyk » Tue Feb 23, 2016 3:31 am

А вот уже и пошли первые ласточки, что сами республиканцы видят соревнование между республиканскими кандидатами как соревнование двоих.
Ну один, понятное дело, Трамп.
А вот второй, еще совсем недавно вроде как бывший Крузом, теперь называется как Рубио.

Вот по этому поводу уже высказался лидер республиканского большинства в палате представителей Кевин МакКарти
Так что, Рубио будет-таки сражаться с Трампом, начиная с большого вторника?
Думаю за неделю, которая осталась до большого вторника, это и выясниться.

Еще не очень понял, куда деваются деньги на избирательную компанию, которые собрали сошедшие с дистанции кандидаты.
Например Джеб Буш.
По логике вещей, они должны либо отходить кому-нибудь, кому он это дело передает, либо в какой-нибудь общий котел...
Пока не очень понятно.
0 x

User avatar
Boltyk
Stale resident
Posts: 1437
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:32 pm
Reputation: 57
Location: Murka

Re: Президентские выборы 2016 в США

#46 Postby Boltyk » Thu Feb 25, 2016 7:22 am

Вот и Невада осталась за Тампом.
И, что самое удивительное, 44 процента проголосовавшего испаноговорящего населения невады проголосовало за Трампа.
Народ от таких цифр у испаноговорящих просто в шоке!
Трамп, который хочешь выдворить всех нелегалов и построить стену на границе с мексикой - и на тебе, а одном из близких к границе штатов, столько за него самих, считай, мексиканцев.
Это, кстати, может говорить в том числе и о том, что легальных мексиканцев тоже совсем не радует соседство со своими нелегальными соотечественниками.
Они и так, по идее, должны быть в низкой зарплатной нише, а тут еще нелегалы сбивают цену - в принципе все логично, что будешь недоволен.

В общем грядет большой вторник.
Круз и Рубио все еще ноздря в ноздрю и никак не могут решиться, кому сходить с дистанции.
И очень страноно, что по результатам выборов в Неваде все еще не снялись Касич и Карсон.
Возможно они как раз надеются на супервторник, т.к. будет разыграно много голосов.
Вон в одном Техасе 155 голосов на кону - если кто-то кроме трампа выиграет Техас, да еще и оторвется - можно же и догнать, и перегнать.
0 x

User avatar
Boltyk
Stale resident
Posts: 1437
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:32 pm
Reputation: 57
Location: Murka

Re: Президентские выборы 2016 в США

#47 Postby Boltyk » Thu Feb 25, 2016 7:30 am

Не знаю, на что в большой вторник надеються Карсон и Касич.
Практически у всех штатов, голосующих в большой вторник, есть отсечки, начиная с 10% и выше.
Т.е. если кандидат набрал меньше отсечки - он вообще не участвует в распределении голосов депутатов штата.
У того же Техаса отсечка 20%.
Если результаты будут похожи на невадские, то 155 будут распределены между тремя: Трамп, Рубио и Круз.
А если Трамп наберет 50% - то вообще получит все Техасские голоса.

Некоторые аналитики уже предлагают республиканцам расслабиться и принять тот факт, что в этм году в президентской гонке их будет представлять Трамп.
Принять, чтобы сконцентрироваться уже на продвижении одного кандидата против демократов, а не сталкивать республиканских кандидатов между собой и, тем самым, вносить раздрай в республиканские ряды.
Тут ведь важно не только выиграть номинацию от республиканцев, но и еще иметь хоть какие-то шансы против той же Хилари.
У Трампа какие-то шансы есть, а вот у Рубио и Круза, похоже, шансов практически нет.
0 x

User avatar
Boltyk
Stale resident
Posts: 1437
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:32 pm
Reputation: 57
Location: Murka

Re: Президентские выборы 2016 в США

#48 Postby Boltyk » Wed Mar 02, 2016 5:15 am

Самое прискорбное, что похоже никто в стане республиканцев, оставшихся в гонке против Трампа, не горит большим желанием сходить с дистанции.
Даже Карсон, у которого на текущий момент вообще всего 8 делегатов в копилке.
И один из Трасповых преследователей, Круз, уже открытым текстом с истерическими нотками в голосе начал говорить, что пора, пора консолидироваться.
Естественно надо консолидироваться вокруг Круза, т.к. только он победил Трампа в трех штатах.
Раньше он говорил, что он единственный, кто вообще побеждал Трампа, но тут Миннисота подпортила, отдав большинство голосов Рубио.
Народ в новостях правильно говорит: эта грызня среди его преследователей хорошо играет на руку Трампу.
Некоторые уже потеряли даже математическую возможность набрать необходимое количество голосов, чтобы номинироваться по количеству делегатов.
0 x

User avatar
Boltyk
Stale resident
Posts: 1437
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:32 pm
Reputation: 57
Location: Murka

Re: Президентские выборы 2016 в США

#49 Postby Boltyk » Fri Mar 04, 2016 7:03 am

Ну что, после предсказуемой большой победы в Техасе, первого места в Оклахоме и, под конец, победы на Аляске, Круз уже как мантру повторяет, что надо всем сниматься и "консолидироваться" вокруг него против Трампа.
Карсон, в итоге, можно сказать внял этому призыву и снялся.
Но остальные - у кого, как у Круза, есть свои штаты, где они надеются взять большие голоса, - стоят на своем как партизаны.
Может быть еще потому, что и во Флориде, откуда Рубио, и в Огайо, откуда Кейсик, победитель забирает все голоса штата.
И если они там смогут повторить успех Круза в Техасе, то это может быть хорошей прибавкой к пенсии.
Правда все равно не очень понятно, на что еще надеется Кейсик.

Круз, кстати, сам признался, что если бы он проиграл в Техасе, то снялся бы.
В принципе логично.
Даже взяв в Техасе на 55 голосов больше, чем Трамп, он, в итоге, по результатам большого вторника, отстает от него на большее количество, чем было до этого - уже на 98 голосов.
Рубио, который до вторника держался вровень с Крузом, по результатам выиграл только в одном штате - в Миннесоте.
И теперь Рубио отстает от Круза даже больше - на 121 голос, - чем Круз от Трампа.

Трампу же, чтобы быть номинированным, нужно набрать еще три раза по столько, сколько у него есть сейчас.
И, как я понял, по Крайней мере Рубио надеется, что ему это сделать не удастся.

А какая процедура действует, если никто из претендентов не набрал необходимое для номинации количество голосов, я еще не знаю. :)
1 x

User avatar
Boltyk
Stale resident
Posts: 1437
Joined: Mon Aug 10, 2015 8:32 pm
Reputation: 57
Location: Murka

Re: Президентские выборы 2016 в США

#50 Postby Boltyk » Mon Mar 07, 2016 4:12 am

Ну что, можно сказать, что призыв Круза сплотится вокруг него против Трампа отчасти был услышан.
Если смотреть по результатам голосования в четырех штатах, которое прошло в большую субботу, то можно сказать, что Круз определенно на подъеме.
Хотя и Круз и Трамп каждый выиграл по 2 штата, в чистых цифрах выигранных депутатов Круз чуток догнал Трампа: в тех штатах, где он выиграл (Мэн и Канзас) Круз выиграл с большим отрывом, а в тех, где проиграл, отрыв от Трампа был минимальный (буквально несколько процентов).
Хотя комментаторы на CNN говорили, что выигрыш Круза в Мэн - это единственная такая неожиданность.
А то, что он проиграл Луизиану - это было плохо для Круза, т.к. штаты к встоку от Техаса евангелистские и, в принципе, должны были рассматриваться им как выигрышные.

Еще этот откровеный коммент Трампа, что пора Рубио сойти, и что ему будет интересно сразиться с Крузом один на один...
Вряд ли Рубио последует этому "совету" и точно будет участвовать до Флориды, где надеется взять в своем штате 99 голосов как победитель.

В общем, насколько я понимаю, у Трампа шансов выиграть номинацию, набрав 1237 голосов, тоже не так уж и много.
И теперь у его соперников в качестве первичной цели может быть именно отобрать как можно больше голосов, чтобы судьба кандидата от республиканцев решалась уже на собрании этих выборщиков, где может быть всякое.

И такое уже бывало в истории США, правда довольно давно.
В выборах 1880 года от республиканцев был именно на конгрессе выдвинут не тот, кто больше всех набрал голосов, и даже не тот, кто занял по этому показателю второе место, и даже не третье - а аутсайдер Гарфильд.
Ему удалось произвести своей речью на депутатов такое впечатление, что, в итоге, некоторые изменили свое мнение и проголосовали за него, а не за трех фаворитов (а среди них, между прочим, был бывший президент Улиссис Грант)

В общем, насколько я понимаю, и Рубио, и Касич лилеют надежду повторить судьбу 20го президента США Джеймса Гарфильда, сначала выиграв из аутсайдерской позиции номинацию республиканцев, а потом и президентскую гонку.
Правда портит эти надежды тот факт, что собственно президентом Гарфильд пробыл недолго: не успев толком освоиться на президентском посту, в июле того же года он был смертельно ранен, и умер через 11 недель после этого в середине сентября.
0 x


Return to “События в Америке”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest